Αποκλειστική συνέντευξη Γκουρία: Χρειάζεται κούρεμα του χρέους

Κούρεμα του ελληνικού χρέους που έχουν στα χέρια τους ευρωπαϊκοί θεσμοί και κράτη προτείνει ο επικεφαλής του ΟΟΣΑ μιλώντας αποκλειστικά στα νέα της τηλεόρασης του ΣΚΑΪ και τη Σία Κοσιώνη.

Μάλιστα επισημαίνει την ανάγκη οι αποφάσεις να ληφθούν το συντομότερο δυνατό ώστε να είναι καλύτερα τα αποτελέσματα.


Αναλυτικά η συνέντευξη που έδωσε ο Άνχελ Γκουρία στη Σία Κοσιώνη


Η Ελλάδα αναζητά πια την ανάπτυξη. Μειώσαμε το έλλειμμα, μειώσαμε το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών, κουρέψαμε το χρέος, ανάπτυξη όμως πουθενά. Τώρα όλοι λένε ότι για να φτάσουμε στην ανάπτυξη πρέπει να κάνουμε διαρθρωτικές αλλαγές. Γιατί να το πιστέψουμε;

Πρώτα από όλα γιατί ποτέ δεν ήταν μόνο ένα μέτρο που θα έφερνε την ανάπτυξη. Ήταν όλα αυτά μαζί. Το χρέος σας ήταν τεράστιο, ίσως είναι ακόμη, πρέπει να το δούμε... Αλλά δεν ήταν μόνο αυτό. Είχατε 15% έλλειμμα! Και ο κόσμος νόμιζε ότι ήταν 5%. Αλλά ήταν 15% στα αλήθεια! Έπρεπε να το διορθώσετε. Αυτό δε θα μπορούσε από μόνο του να κοστίσει στην ανάπτυξη, αλλά, όταν αρχίζεις και κόβεις δημόσιες δαπάνες, ρίχνεις αναγκαστικά τις ταχύτητες της οικονομίας. Δεν μπορούσατε όμως να αντέξετε τέτοιο έλλειμμα. Άρα έπρεπε να το μειώσετε. Τώρα, οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις, εκπαίδευση, καινοτομία, ανταγωνισμός, φορολογικό σύστημα, το σύστημα υγείας, η ευελιξία, κλπ, όλα αυτά είναι δομικά θέματα. Φυσικά πρέπει να γίνουν. Έχετε ήδη διορθώσει το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών, έχετε επιτύχει σύγκλιση στο πεδίο του κόστους εργασίας, και, πλέον, η ανάπτυξη, παρότι τώρα βρισκόμαστε σε αρνητικά επίπεδα, κινείται από λιγότερο αρνητικά σε ελαφρώς θετικά επίπεδα του χρόνου.

Πιστεύετε ότι η Ελλάδα θα πετύχει ανάπτυξη το 2014; Ο ΟΟΣΑ είναι ο μόνος οργανισμός που προβλέπει ύφεση και το 2014...

Οι δικές μας προβλέψεις λένε ότι το β΄ εξάμηνο του 2014 θα έρθει η ανάπτυξη. Οι δικές μας οι προβλέψεις εκτιμούν ότι η ανάπτυξη θα πάρει περισσότερο καιρό για να έρθει και ο λόγος είναι ότι βλέπουμε ένα πολύ δύσκολο εξωτερικό περιβάλλον. Η Ελλάδα δεν είναι ένα απομονωμένο νησί κάπου στον κόσμο. Η ανάπτυξη στην Ελλάδα θα εξαρτηθεί σε μεγάλο βαθμό από τις δικές της μεταρρυθμίσεις, αλλά και από τη συμπεριφορά όλων των υπολοίπων χωρών.

Για να έρθουμε στη συμπεριφορά των εταίρων μας τώρα. Η Ελλάδα από τη στιγμή που έχει επιτύχει πρωτογενές πλεόνασμα ζητά αναδιάρθρωση του χρέους της όσο το δυνατόν συντομότερα. Ποια είναι η άποψή σας; Ποια είναι η στιγμή που οι εταίροι μας πρέπει να στείλουν αυτό το μήνυμα στην Αθήνα, τον κόσμο και βέβαια στις αγορές;

Πρώτα από όλα έχετε ήδη κάνει πολλά για το χρέος σας. Το μειώσατε σημαντικά. Έχει μείνει ένα πολύ μικρό κομμάτι ιδιωτικού χρέους. Ένα ποσοστό το αντικαταστήσατε με επίσημο χρέος. Αυτό το επίσημο χρέος έχει ένα μέσο όρο ωρίμανσης τα 17 έτη, που είναι ο μεγαλύτερος από οποιοδήποτε άλλο χρέος χώρας του ΟΟΣΑ. Αυτή η μέση διάρκεια ζωής είναι κοντά στα 17 χρόνια που είναι μια πολύ μεγάλη περίοδος. Το μέσο κόστος του χρέους της χώρας σας είναι από τα χαμηλότερα. Δεν έχει να κάνει λοιπόν με τις αγορές και αυτά τα πολύ μεγάλα κόστη κυρίως
επειδή είναι επίσημο χρέος – ανήκει δηλαδή στην ΕΕ, την ΕΚΤ , το ΔΝΤ. Το μείγμα, λοιπόν, οδηγεί σε πολύ χαμηλό κόστος. Το μόνο ανοιχτό θέμα έχει να κάνει με τη μελλοντική διαχείριση του χρέους. Αν δηλαδή, το χρέος που επικρέμεται, ακόμη και μετά τις μειώσεις που έγιναν, είναι πολύ μεγάλο ή είναι διαχειρίσιμο μέσα από χρηστές πολιτικές ή θα διαπιστώσουμε ότι – ακόμη κι αν η Ελλάδα τα καταφέρει – είναι τόσο μεγάλο που θα πρέπει να εξετάσουμε πολύ σοβαρά την πιθανότητα μείωσής του. Και μάλιστα, για πρώτη φορά, ενδεχομένως θα πρέπει
να είναι κούρεμα και στο ιδιωτικό και στο επίσημο κομμάτι. Αυτή είναι μια πολύπλοκή συζήτηση. Εμπλέκονται θεσμοί, εμπλέκονται χώρες, εμπλέκονται χρονοδιαγράμματα, εκλογές, αλλά είναι μια συζήτηση που πρέπει να γίνει κάποια στιγμή, ακριβώς για να απαντηθεί η ερώτηση που μου κάνατε μόλις.

Όμως ποια είναι αυτή η στιγμή κατά τη γνώμη σας;

Η πρότασή μας είναι, όσο πιο σύντομα, τόσο καλύτερα. Αυτή είναι η δική μας πρόταση. Μπορεί να υπάρχουν πρακτικά ζητήματα, μπορεί να χρειάζονται προετοιμασίες, όσο καλύτερες τόσο καλύτερο πιθανόν θα είναι το αποτέλεσμα, αλλά εμείς θα συστήναμε ότι αυτό πρέπει να προσδιοριστεί, το συντομότερο δυνατόν.
Πηγή: skai.gr